Welcome Guest [Log In] [Register]

Title

Photobucket
Wartrond på Facebook - Kalender 2016- Styret 2016


Velkommen til Wartrond, til alle de som har interesse i miniatyrspill
Photobucket
Velkommen til Wartrond.

Want to contact us? See contact information of the leadership group (Wartrondstyret).

Du ser for øyeblikket forumet som gjest. Registrer deg eller logg inn for å kunne lage innlegg og se enkelte underforum.

Join our community!


If you're already a member please log in to your account to access all of our features:

Username:   Password:
Add Reply
hills og size.
Topic Started: 19th March 2008 - 03:31 AM (314 Views)
Warmaster_Løberg
Member Avatar
Heroic Senior Officer
[ *  *  *  *  *  *  *  *  *  * ]
Ville bare opplyse om en liten ting jeg har lagt merke til at veldig mange spillere har gjort feil når det kommer til hills. Åser altså.

Den groveste feilen noen få gjør når det kommer til hills er å behandle dem som area terrain. Hills er wysiwyg.
Dette leder direkte til den absolutt vanligste feilen jeg ser folk gjøre. Size. Mange har fått for seg at hills er size 2.
Hills regnes som akkurat så høye de er i forhold til modeller som står bak dem. Her bruker man altså det som heter true line of sight.

For dere som trenger harde facts kan dere bare lese andre linje på side 17 av regelboka.

Sånn, det var spikeren i kista på nok en misforståelse. :)
"Paint me as a dead soul ...
The flesh, the image, the reflection
Let's complete the illusion"
[John Balance]
Offline Profile Quote Post Goto Top
 
denneblis
Member Avatar
cretin
[ *  *  *  *  * ]
Jepp, det som er korrekt. Derimot har jeg og endel andre oppdaget at det er mye raskere og enklere å bruke sizen på en hill og ikek øyemål. Spessielt med tank på at nesten ingen hills på avalon er faktisk så høye som de egentlig skal være (nesten alt infanteri kan se over). SÅ oftest pleier vi å spille med med size.

Kunne vært fint å bli enig om en generell praksis på dette så vi slipper å spørre hver gang vi skal spille (kanskje noen har lyst til å mekke en vote tråd om det)
Offline Profile Quote Post Goto Top
 
Warmaster_Løberg
Member Avatar
Heroic Senior Officer
[ *  *  *  *  *  *  *  *  *  * ]
Vel... Det tar oss rett til nok en ting folk har misforstått. På side 21 står det at line of sight dras til en modells body. Så om hodet, armen, våpen og lignende stikker over en hill, så er det ikke line of sight. Her er det også mye fishy som foregår.
"Paint me as a dead soul ...
The flesh, the image, the reflection
Let's complete the illusion"
[John Balance]
Offline Profile Quote Post Goto Top
 
Moriar
Member Avatar
Sturmbannführer
[ *  *  *  *  *  *  *  * ]
Men skyter man over hills får de på andre siden cover save på 5+
With sword in hand I now stand, on my enemies land. And with a northern heart, I will fight until the day i die. -Immortal
And power was given onto him, to scorch man with fire. -Marduk
And the generals gave thanks. As the other ranks, held back the enemy tanks. For a while. -Pink Floyd

Posted Image Posted Image
Offline Profile Quote Post Goto Top
 
Warmaster_Løberg
Member Avatar
Heroic Senior Officer
[ *  *  *  *  *  *  *  *  *  * ]
Det stemmer. Men i fremtiden er det lurt å gi et nøyaktig sidetall boka hvis man skal quote regler. Det martin refererer til finnes på side 25.
"Paint me as a dead soul ...
The flesh, the image, the reflection
Let's complete the illusion"
[John Balance]
Offline Profile Quote Post Goto Top
 
Shas'O Reinås
Member Avatar
Emmisary of the Greater Good
[ *  *  *  *  *  *  *  *  *  * ]
Jeg tror jeg, og mange andre (deriblant Dennis ser det ut til fra posten hans over) er fullstendig klar over at hills er "what you see is what you get" terreng, men vi synes at det er veldig greit å kunne definere terreng som sizes (altså area) for da å slippe å lure på om man ser eller ikke, og bruke øyemål på alt.

Det må jo være greit om begge spillerne vil ha det sånn, men vet hvordan reglene fungerer.

Ellers er jo ikke de fleste hills (inkludert GW sine) egentlige hills, men mer som små "fartsdumper" å regne :lol:

Rune
Nothing to prove
Just a hellish rock'n roll freak
You call your metal black
It's just plastic lame and weak
- Darkthrone, Too Old, Too Cold -

Offline Profile Quote Post Goto Top
 
Warmaster_Løberg
Member Avatar
Heroic Senior Officer
[ *  *  *  *  *  *  *  *  *  * ]
nå er det jo ikke akkurat en hemmelighet at jeg er en motstander av size systemet, ihvertfall sånn det fungerer nå. sett en ork buggy eller en daemon prince forran an monolith og si meg at de bør ha samme størrelse. sånn det fungerer i dag blokkerer faktisk både trucken og daemonprincen line of sight til monolithen.
Jeg er absolutt for at det bør være en viss form form abstrakt tankegang i spillet, men det burde også være rom for litt sunn fornuft.

Hadde size systemet vær inndelt mellom 1-5 hadde det kanskje vært bedre.
"Paint me as a dead soul ...
The flesh, the image, the reflection
Let's complete the illusion"
[John Balance]
Offline Profile Quote Post Goto Top
 
Shas'O Reinås
Member Avatar
Emmisary of the Greater Good
[ *  *  *  *  *  *  *  *  *  * ]
Nå er det vel strengt talt kun i forhold til area terrain at det fungerer på den måten du beskriver. På side 20 i regelboken står det (min utheving):

Quote:
 

All vehicles, vehicle wrecks, monstrous creatures and artillery, friend or foe block line of sight. A line of Sight can still be drawn over or past such models, but not trough them. Use a models eye view to determine if you can see past them. Skimmer vehicles only block line of sight of immobilized or wrecked. 


Dette betyr at det å gjemme en monolith bak en Rhino eller Demon Prince er en relativ umulig sak. Det eneste jeg kan tenke på i farta som kan blokke LOS til Monolithen er stort nok area terrain av size 3 (feks en stor skog eller ruined building), eller en diger wysiwyg bygning.

Dette presiseres også i eksemplet på samme side (pg 19) hvor det som er viktig å legge merke til er at det står :
Quote:
 
Not that large targets can also physically block line of sight and prevent a shot 

Det som er viktig å merke seg her er at det står "can" og "physically".

Size på modeller betyr derimot noe når modellen er involvert i assults, noe man kommer nærmere inn på i den andre paragrafen etter "Line of Sight" på side 20.

Noe som får meg til å tro at en Monolith ikke kunne skutt gjennom en nærkamp som involverer feks en Demon Prince og en Hive Tyrant, mens den i de aller fleste tilfeller ville hatt få problemer med å trekke LOS forbi eller over dem hvis de ikke var involvert i assult. Dette fungerer jo da akkurat som for vanlige infanterifigurer, der det oppstår hele tiden når jeg tenker meg om.

Rune
Nothing to prove
Just a hellish rock'n roll freak
You call your metal black
It's just plastic lame and weak
- Darkthrone, Too Old, Too Cold -

Offline Profile Quote Post Goto Top
 
Moriar
Member Avatar
Sturmbannführer
[ *  *  *  *  *  *  *  * ]
Tror det er mange som hører hills og tenker fjell. Det betyr heller haug i warhammer. Skulle så absolutt delt systemet inn i størrelser. Hadde gjort spillet lettere faktisk.
With sword in hand I now stand, on my enemies land. And with a northern heart, I will fight until the day i die. -Immortal
And power was given onto him, to scorch man with fire. -Marduk
And the generals gave thanks. As the other ranks, held back the enemy tanks. For a while. -Pink Floyd

Posted Image Posted Image
Offline Profile Quote Post Goto Top
 
Shas'O Reinås
Member Avatar
Emmisary of the Greater Good
[ *  *  *  *  *  *  *  *  *  * ]
Greia er vel at vi som bruker area/size reglene på hills ønsker at de skal blokkere LOS til vanlig infanteri (size 2), noe 90% av dem vi har tilgjengelig ikke gjør. Så hvis begge spillerne er enige i det burde det jo være greit.

Rune
Nothing to prove
Just a hellish rock'n roll freak
You call your metal black
It's just plastic lame and weak
- Darkthrone, Too Old, Too Cold -

Offline Profile Quote Post Goto Top
 
Warmaster_Løberg
Member Avatar
Heroic Senior Officer
[ *  *  *  *  *  *  *  *  *  * ]
De fleste hills blokkerer jo faktisk line of sight når man trekker den som man skal. til kroppen på de som står bak. Er jo som regel bare bikes, tau battlesuits og noen få andre som er så store at kroppen synes over hills så vidt jeg kommer på.
"Paint me as a dead soul ...
The flesh, the image, the reflection
Let's complete the illusion"
[John Balance]
Offline Profile Quote Post Goto Top
 
Shas'O Reinås
Member Avatar
Emmisary of the Greater Good
[ *  *  *  *  *  *  *  *  *  * ]
Ok, that's it - for fremtiden kommer jeg til å modellere alle mine battlesuits så de står på kne eller ligger å åler seg fremover :lol:

Det jeg ville frem til er vel at det må være greit hvis begge spillerne kan reglene, men ønsker å gjøre det sånn.

Rune
Nothing to prove
Just a hellish rock'n roll freak
You call your metal black
It's just plastic lame and weak
- Darkthrone, Too Old, Too Cold -

Offline Profile Quote Post Goto Top
 
Warmaster_Løberg
Member Avatar
Heroic Senior Officer
[ *  *  *  *  *  *  *  *  *  * ]
Selvfølgelig ingen ting i veien for houserulinger, men om man ikke er enig i å bruke en house rule er det også selvfølgelig lurt at begge kan de faktiske reglene. :)
"Paint me as a dead soul ...
The flesh, the image, the reflection
Let's complete the illusion"
[John Balance]
Offline Profile Quote Post Goto Top
 
« Previous Topic · 40k · Next Topic »
Add Reply

--------------------------------------------------------------------------------
Theme by James & Chort Of Direct-AdvertsAnd The Ifsz